ゆべりった 投稿日：2008年03月26日(水)00時20分02秒

絵の続きを描こうと思っていましたが・・・先にコメントを。
確かに荒らしを見るとどうしても怒りたくなります・・・。
でも、匿名希望さんのいうように荒らしはその「荒らしに反応して怒る他の人の姿」を見ることを目的としてますから、反応すればますます荒らすでしょうし、全ての荒らしに対して怒ってもキリがないですしねぇ・・・。
とりあえず管理人が見つけて削除するのを待つのみです。

あと、絵のことですが・・・・。
謙遜のしすぎは逆に嫌がられるんですね・・・・これから気を付けていきたいと思います。
ただ、あまりにも「俺すげぇだろｗｗｗｗマジ

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ゆべりった 投稿日：2008年03月26日(水)00時24分42秒

ぎゃー途中で送ってしまったぁorz　続きから書かせてもらいます；

ただ、下手なのに「俺すげぇだろｗｗｗｗマジ絵うめぇｗｗｗｗｗ」みたいな感じでこられるのと、下手であんまりへりくだった感じでこられるのとだと、やっぱり後者の方が印象はいいかなと思います・・・当たり前ですが。

これからも精進していきたいです。

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匿名希望 投稿日：2008年03月26日(水)00時49分58秒

今晩は初めまして、ゆべりったさん
私の勝手な意見にお付き合いくださりありがとうございます

>>とりあえず管理人が見つけて削除するのを待つのみです
そうですね・・・私達がどうこうできる問題でもないでしょうし
管理人さんが見つけて削除をしてくださるのを待つのみですね


>>ただ、下手なのに「俺すげぇだろｗｗｗｗマジ絵うめぇｗｗｗｗｗ」
確かに前者より後者の方が印象は私も印象的にはいいと思います
ですが、なるべくなら「下手」という言葉はなるべく使わないで欲しい限りです

やはり人の意見を聞く事はためになります
貴重なご意見ありがとうございました

今ゆべりったさんの描かれている絵の完成を楽しみに待っています
絵の完成目指して頑張ってください

それでは、失礼いたします

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匿名希望 投稿日：2008年03月26日(水)01時09分03秒

”「下手」という言葉はなるべく使わないで欲しい限りです”を訂正させていただきます

「下手」などと言わずもうちょっと自分の絵に自身を持って欲しいです
上手いとか下手とか関係なしに、皆さん独自の個性を持っていらっしゃるので
その個性をもっと大切にしてほしいです、私的には

・・・でもあまりに自身を持ちすぎなのは反応に困ります（汗

絵に対しての自分の意見だけではなく、他人の意見を取り入れるのも
絵を上手く描ける第一歩かもしれませんね話がそれて（？）すみません

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豚骨しょうが焼き 投稿日：2008年03月26日(水)09時11分17秒

おはようございます、初めまして
荒らしには極力反応しないようにしておりましたが、流石に今回は友人が暗に疑われているのに腹が立ち、潔白を証明するために書き込みました。
しかし、寝て起きて逆効果だと反省orz
したらば、この状況。
閲覧している方々に不安な思いをさせ、その一端に加担したこと（荒らしイラストにコメ）を深くお詫び申し上げます。

荒らしは無視・削除が一番

一刻も早い管理人様の対応を願います
それでは、失礼いたしました

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トランペット♪ 投稿日：2008年03月26日(水)09時54分48秒

はじめまして　匿名希望 さま
私は、今まで、荒らしなど、みたことがなかったので、とっさに、
「荒らしなんて、ひどいです！！」みたいなこと書いてしまいました。
管理人でもないし、こんなこと訴えても、なにも意味のないことなのに・・・偉そうなこといってしまい、深くお詫び申し上げます。

荒らしをされて嫌だったにせよ、荒らし絵に怒コメをいれてしまって・・・
本当に、深く反省しているところです・・・。
　荒らし絵には一刻も早く、管理人の方が対応してくだされば・・・と、願うのみです。

あとひとつ、絵のことに関してですが、謙遜のしすぎは、逆効果・・ということにも、反省です・・・。この件も、これからは気を付けていかなければならないと、深く深く
反省させていただきました。

　今回の件、本当に、深くお詫びもうしあげます。
　では、失礼いたしました。

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となりのトトロ HomePage 投稿日：2008年03月26日(水)11時01分22秒

はじめまして・・・
ほんとにですね・・・。。。
わたしは、合作をしたかったんですが、「せっかくの絵が・・台無しじゃん！！」
無視すればよかったんですね。
反省させていただきました。

これで、失礼させていただきます。

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ネズミ HomePage 投稿日：2008年03月26日(水)11時11分16秒

はじめまして、ネズミと言います。。。。
たぶん、私が荒らし反対デモの種になってしまったんだと、
まったく逆効果になることなんて、予想もしていなかったので、
だからなんだ、と思われるかもしれませんが、
反省しています。
150円の御釣りさんにもあやまります。
すみませんでした。
そりゃあ、いつのまにか自分が犯人になっていたら
私だって怒ります。
荒らしは無視するべきなんですね。勉強になりました。

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しゅり 投稿日：2008年03月26日(水)11時16分19秒

匿名希望さん。はじめまして
匿名さんの言っている事は正しいと思いますが、何年生か聞くぐらいいいと私は思います。別にくわしい個人情報を聞いているわけじゃないんですから・・・
あと急いでたからのとこもおかしい？と思います。
いつも時間がない人はどうするんですか？
それと荒らしに反応しすぎってどうゆう事ですか？荒らしはやってはいけない事なのに何故反応してはいけないんですか？
やられたらやられっぱなしですか？それは相手の思った通りじゃないですか。またやられたら責任とれるんですか？

１５０円の御釣りさん疑っちゃってごめんなさい。と、豚骨しょうが焼きさん伝えておいて下さい。

荒らし防止のイラスト、コメントには本当に反省しております。

荒らしをした人はさびしかったんですか？目立ちたかったんですか？さびしいのなら普通の
絵を書いてくださいよ・・・ちゃんとコメントしますから・・・

本当に反省する点がたくさんありました。
本当にすいませんでした。

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豚骨しょうが焼き 投稿日：2008年03月27日(木)12時23分59秒

ちょっと勘違いがアルっぽい様子なので、匿名さんに代わって私が
（といっても人のこといえない身分ですが）

しゅりさん
>>何年生か聞くぐらいいいと私は思います。
聞くのは良いかも知れません。がしかし、ここは【絵を描く為の場所】です。
もう少し込み入った（くわしい）話をするのであれば、自分のブログや掲示板でどうぞ
ネットではリアルでの年齢よりもマナーが重視されます。
「初心者だから」「子供だから」が通用しない場所なのであしからず。

>>いつも時間がない人はどうするんですか？
本当に時間が無い人は、描かない・或いは時間を見つけて少しずつ少しずつ完成させていきます。
万全の状態で無いのに、無理して描いて一体何の得があるのでしょう？
時間が無いからといって、未完成な作品をさらしだすのですか？
それは一生懸命描いている周囲の人にとって失礼に当たります。

>>荒らしはやってはいけない事なのに何故反応してはいけないんですか？
>>やられたらやられっぱなしですか？それは相手の思った通りじゃないですか。またやられたら責任とれるんですか？
今回は山猫さんが素直な子だったので良かったのですが、世の中には人が嫌がる様子を見て楽しむ人がいます。それが「荒らし」です。
荒らしは反応してもらうのが大好きです。逆に言えば、無視されるのが大嫌いです。
反応すればするほど、荒らしの思惑通りになります。
理解しにくいでしょうが、本当にそういう人がいます。
説得しても、ほとんどの場合は話を聞きません。むしろヒートアップします。
馬鹿にされても喜ぶ・・・いわばキモイマゾ（M）と割り切りましょう。
そんなキモイのに関わるのははっきり言って時間の無駄です（笑）

なので、荒らしは無視＆削除が一番なのです

匿名さんのマナーサイトに補足するつもりでリンクをぺたり
＜お絵描き掲示板を楽しむために＞
http://www3.to/merry-p

私もしゅりさんみたいな考えが一時期あったので、気持ちはわからなくもないです。
それでは失礼しました

---

匿名希望 投稿日：2008年03月28日(金)20時13分12秒

初めまして、今晩は匿名です
早速ですがレスの返信に行かせ貰いたます

▼豚骨しょうが焼きさん▼

>>流石に今回は友人が暗に疑われているのに腹が立ち、潔白を証明するために書き込みました。

コメントの中にこの様な事が書いてあったので興味があり抜粋させていただきました
豚骨しょうが焼きさんは友達思いの良い方ですね
どうやらご友人様が疑われていたようですが、今日掲示板を見た時点ではご解決されているようですね
逆効果だろうが、ご友人はアナタが身の潔白を証明しようとしてくれたことにきっとお喜びでしょう

▼トランペット♪さん▼

>>「荒らしなんて、ひどいです！！」

確かに酷いですがトランペット♪さんもお分かりの通り無視することが一番です
もしこれから先荒らしを見つけた場合は管理人に報告するなりして解決をしましょう
今回が失敗なら次は大丈夫ですよ、きっと
ほら、失敗は成功の元と言うでしょう・・・？

>>あとひとつ、絵のことに関してですが

これからは気をつけてくださいね
それにトランペット♪さんの絵はお上手ですよ？私は好きですよ、個性があって
自分の絵に自信を持ってください！
最初は誰だって下手ですから、経験を重ねていくごとに今以上に絵って上達するんですよ
なので、自身を持ってこれからも自分の好きな絵を描き続けてくださいね
私からは以上です

▼となりのトトロさん▼

>>わたしは、合作をしたかったんですが、「せっかくの絵が・・台無しじゃん！！」

その気持ちは分からなくも無いです
ですがそこは何とか抑えて無視をし続けてくださいね
今回の失敗を次に役に立ててもらえたら嬉しいです

▼ネズミさん▼

>>まったく逆効果になることなんて、予想もしていなかったので

私も最初の頃はそうでしたよ
でもネットマナーを学んでから、自分のやっていた行為は逆効果だと気づきました
人間誰だって失敗はあるんです
ですがそれを次回に役立てるか、立てないかで変ってくるんです
だけどネズミさん達は今回の失敗を次に役立てくれるでしょうから私は安心です


▼しゅり▼

>>何年生か聞くぐらいいいと私は思います

確かに聞くのはいいのですが私が言っているのは、自分から何年生か名乗る事をやめておいたほうがいいと言っているのです
もし本人が何年生か聞かれたときに「教えられません」って言われたときは、そのまま自分が引き下がってくださいね

>>あと急いでたからのとこもおかしい？と思います

毒を吐くようで悪いですがこれは「時間が無い？じゃあ描くな」と言わざる終えないですね
それか時間がある合間を見計らってちょくちょく絵を完成させるだの・・・
どうしても描きたいなら自分で掲示板を借りて描くだの、ペイントソフトを使うだのしてください




>>それと荒らしに反応しすぎってどうゆう事ですか？

荒らしに反応するという事はそのままの意味です
今回で言えば皆さん「荒らしはNG」などのコメント、絵を描いて
たくさんの人が荒らしを批判していましたよね？簡単に言えばそういうことです
結構説明って難しいんですよ・・・詳しくはネットで検索（ネットマナーのサイトなどを見ればいいでしょう）

>>荒らしはやってはいけない事なのに何故反応してはいけないんですか？

上でも説明したように、荒らしの方に注意をすると言うことは荒らしを喜ばせます
ただそれだけです
それに私達は管理人でもないので荒らしが来てもどうすることもできないのです
注意をすれば荒らしは調子に乗るし・・・
荒らしは大抵人の反応を見て楽しみにしているものなので、そこで反応すれば相手の策略に乗ったも同然です
なので反応はせず、管理人に通報しましょう

>>やられたらやられっぱなしですか？それは相手の思った通りじゃないですか。またやられたら責任とれるんですか？

だから言っているでしょう？
ちゃんとネットマナー読みました？
話はそれからです
私は、無知すぎるのは罪だと思います
マナーは大切なものです
現実世界でもネット上でも

責任ってなんですか？
責任は荒らしをヒートアップさせた「荒らしに反応」した人が取るべきではないでしょうか？
反応せずに荒らしがヒートアップしたなら誰にも責任はないはずですが？
違うのでしょうか・・・？
対処にはやはり「全く相手にせず、ひたすら無視するのが最善と思われる」らしいですよ（wiki参照）



私にはこんな返答の使用しかありません

ネットを利用する上ではちゃんと「マナー」を心がけましょう

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